Episode 22 – Herbert Lang & Claudia Braun: Hessen Tourismus Digital

00:00:04: Herzlich willkommen zum Podcast der Hessen-Agentur.

00:00:12: Jetzt mit Daniel

00:00:13: Fischer.

00:00:14: Willkommen zur neuen Ausgabe, das ist heute eine Urlaubsausgabe eigentlich.

00:00:18: Ich verbinde Tourismus immer mit Urlaub irgendwie und ihr beiden nickt schon!

00:00:22: Also es geht um Tourismus bei uns in Hessen und ich habe die absoluten Experten da.

00:00:26: Herzlich Willkommen Herbert Lang, Abteilungsleiter Hessentourismus und herzlich willkommen auch an Claudia Braun Themenfeldleiterin Tourismus Marketing in derselben Abteilung bei der Hessen-Agentur.

00:00:36: Grüß euch!

00:00:39: Wir haben gesagt, wir seien du zueinander?

00:00:40: Das macht das Ganze für euch sehr gut.

00:00:42: Ist mein Eindruck da richtig, also Tourismus geht es euch auch so hat irgendwie immer mit Urlaub zu tun oder?

00:00:49: Zumindest mit Wohlbefinden und Freizeit, mit Glück vielleicht auch.

00:00:53: Mit

00:00:54: zurückleden.

00:00:55: Geht's dir auch so Herbert?

00:00:56: So gehts mir auch.

00:00:58: man muss aber auch sehen, Tourismus kann ja gestaltet werden durch Digitalisierung durch Datenmanagement, weswegen wir auch heute hier sind.

00:01:05: Und das hat manchmal so mit Glück und Urlaubsgefühlen ein bisschen weniger zu tun.

00:01:10: Genau darüber sprechen wir heute.

00:01:11: Digitalisierung im Tourismus ist kein Zukunftsthema mehr sondern wirklich tägliche Praxis.

00:01:18: Darüber wollen wir uns heute in den nächsten zwanzig Minuten befassen.

00:01:23: Herbert wie digital ist denn der Tourismus mittlerweile bei uns in Hessen?

00:01:27: Es letztendlich ist er voll voll digital.

00:01:30: Das Nutzerverhalten hat sich komplett verändert, jeder Mensch hatte ein Smartphone in der Tasche und der erste Griff ist zum Smartphone um sich zu informieren, um was zu kaufen, um Nachrichten zu verschicken, um zu surfen... und sich inspirieren zu lassen.

00:01:44: Und inzwischen auch durch KI-Anwendungen merken wir natürlich, man fragt jetzt ChatGPT was kann ich denn am Wochenende machen?

00:01:50: Die Claudia hat es ja selber gemacht, hat sie mir erzählt für den letzten Urlaub sich eine Reise von ChatGPPT vorschlagen lassen.

00:01:57: Genau darauf müssen wir auch in Hessen eingehen dass wir unseren Datenbestand das, was wir vermarkten wollen und das was wir mal vermarkte können der KI so schmackhaft machen, dass die KI sagt ja Wollhessen ist das Reiseziel wo wir alle hinschicken wollen.

00:02:13: Ist es denn jetzt gut oder ist es so... Dass man sagt ach du Schande.

00:02:17: okay das ist natürlich auch eine.

00:02:19: also auf der einen Seite eine riesige Herausforderung verbunden mit jede Menge Chancen aber auf der anderen Seite natürlich auch was was man also wo man jetzt wirklich rein gehen muss ne?

00:02:28: Also gibt's keine Entschuldigung.

00:02:30: Nee, da gibt's keine Entschuldigung mehr.

00:02:31: Und wir sind ja schon seit drei, vier Jahren dran die Datenbanken entsprechend aufzubauen zusammen mit unseren Partnern hier in ganz Hessen in den Tourismus-Destinationen.

00:02:42: aber man weiß auch das was erfasst wird wird ausgespielt und wir benötigen Superdatensätze beste Bilder einfach um die entsprechenden Emotionen Gefühle auch auslösen zu können.

00:02:55: Das ist unsere Topaufgabe aktuell die Datenbestände zu optimieren?

00:03:00: Genau, das ist es.

00:03:00: Wie geht man da am besten ran?

00:03:02: Wo fängt man an und wo hört man auf?

00:03:03: Wie geht ihr daran?

00:03:05: Wir haben einen Redaktionsplan aufgestellt.

00:03:07: Wir haben ganz genau geguckt, wo fängt ein Datenbestand aufzubauen.

00:03:11: Das sind dann die Top-Zähnen... Sehenswürdigkeiten, dann die Top-Hundertsehensbürdigkeiten.

00:03:17: Es gibt Datenerfassungsbäume – das ist jetzt schon so ein schöner technischer Begriff der es einfach durchsortiert!

00:03:23: Ist es einen Ort?

00:03:24: Ist es ein Restaurant?

00:03:25: Ist eine Gaststätte?

00:03:27: Ist ein Wanderweg oder ein Radweg?

00:03:29: Also all die Dinge, die man im Tourismus erleben kann sind aufgeschrieben und sie sind dann nochmal aufgesplittet nach allen möglichen Arten der Erfassung, sodass man jeden Wir sagen immer Point of Interest, also eine Sehenswürdigkeit.

00:03:44: Dass man die hochindividuell erfassen kann mit einem Beschreibungstext und einem open data-fähigen Bild so dass wir alles was es gibt super gut erfassen können sodass letztendlich auch die KI wieder davon profitieren kann.

00:03:57: Und das alles hat ja im Prinzip einen Namen Tourismus hab.

00:04:00: Genau, das ist ein Datenbankverbund.

00:04:02: Der heißt Tourismus Hub.

00:04:03: Das sind verschiedene Elemente drin.

00:04:05: Aber der große Backbound, den wir aufgebaut haben, der heißt Tourismus Hub Hessen.

00:04:10: Okay,

00:04:10: Claudia ... dieser Tourismus-Hub!

00:04:13: Was ist das Ziel?

00:04:14: Also was ist jetzt wirklich so, dass das Big Picture über dem Tourismus hub?

00:04:18: Ja, also letztendlich waren wir den Gästen die relevanten und wichtigen Informationen möglichst zeitgemäß zukommen lassen.

00:04:26: Und diese Datenplattform im Grunde brauchen wir dafür.

00:04:28: Also es ist eine moderne Infrastruktur die das überhaupt ermöglicht, den Gästen aktuelle Daten zukommen zu lassen oder Informationen.

00:04:36: Der Gast ist ja auf der Suche nach Information und der Tourismus hat Bündel dasselbe.

00:04:40: Und heutzutage ist der Gast auch nicht mehr gewillt ewig nach irgendwas zu suchen sondern er will

00:04:44: schnell

00:04:46: sein.

00:04:46: Informationen kommen Vertrauliche oder Quatsch.

00:04:50: Er will Informationen haben, die letztendlich auch tatsächlich aktuell sind also Öffnungszeitenpreise und so weiter und sofort.

00:04:57: Aber

00:04:57: ich glaube vertraulich ne du wolltest gerade gar nicht sagen aber vertraulik ist ja auch so ein ding Du willst dir eigentlich geheimtipps haben ne?

00:05:02: Du willst ja eigentlich Dinge haben Die du vielleicht nur dort erfährst Und und die schon exklusiv sind.

00:05:07: Ja im ende möchte Ich dass das ganze personellisiert natürlich stattfindet ganz klar Also Meine Interessen getroffen werden, meinen Bedarf.

00:05:15: Irgendwo berücksichtigt wird mein Zeitbedarf in den Angeboten die ich bekomme einfach eine Rolle spielen und für mich passend sind.

00:05:22: so was der Tourismus Hub auch noch macht er soll ja im Endeffekt ein digitaler Zwilling sein.

00:05:27: er soll im Grunde das gesamte hessische touristische Angebot abbilden.

00:05:30: also alles was es touristisch relevant ist auf dem Markt gibt soll irgendwo dargestellt werden.

00:05:35: Aber das ist ja eine gigantische Menge.

00:05:38: Wie kriegt man das hin?

00:05:39: Ja, wie Herbert gerade schon sagte wir haben eine Prioritätenliste was als erstes erfasst werden soll und es wird einfach sukzessive jedes einzelne Angebot erfasst.

00:05:49: Genau von unseren Partnern im Land.

00:05:51: die Tourismusdestinationen davon gibt es ja zehn Stück.

00:05:55: Die mit denen arbeiten wir sehr eng zusammen in Redaktionsrunden in Abstimmungsrund so dass das auch konzertiert stattfinden kann.

00:06:03: Und du hattest ja gerade gesagt das Thema Infrastruktur.

00:06:07: in der Tat, dass Land Hessen hat uns vor vier Jahren bereits damit beauftragt diesen Datenbank verbunden zu bauen und das ist letztendlich unser Backbauen, unser Rückgrat für ein modernes Tourismus Marketing und eine moderne Tourismusentwicklung.

00:06:21: also die Zeiten wo wir Broschüren gebaut haben Die sind noch nicht so ganz vorbei.

00:06:25: Wir haben jetzt auch zur ITB wieder ein schönes Reisenmagazin gebaut.

00:06:29: Manchmal

00:06:29: ist es ja auch schön, wenn man was in die Hand nehmen kann oder?

00:06:31: In der Tat!

00:06:32: Manchmal isst das doch super, weil man einfach mal blättern kann und Bilder sieht auf die... Also vielleicht liegt da daran... Jeder

00:06:37: von uns ist ein bisschen nostalgisch klar.

00:06:40: Vielleicht liegt's auch daran, weil wir schon alle über vierzig sind aber trotzdem glaube ich... Aber

00:06:44: die Zeiten sind letztendlich vorbei.

00:06:46: Es geht darum, wir sprechen immer davon, wir bewegen uns in einem Ökosystem und wir denken inzwischen in Daten Datenverbünden und Datendimensionen.

00:06:57: Das ist ein ganz anderer Blickwinkel auf das Thema Tourismus-Content, ja?

00:07:01: Wir haben ganz viele Datensätze die wir hoch individuell ausspielen können an eine KI Anwendung auf unserer Webseite in den WhatsApp Newsletter aber vor allem eben auch geht es darum wie die Datensetze zu vervielfältigen und weiterzuspielen.

00:07:18: Und die Hauptaufgabe dieses Tourismus-Hub ist es ja letztendlich, den Datenbestand zu bündeln und weiterzugeben.

00:07:23: Da arbeiten wir mit der Deutschen Zentrale für Tourismus eng zusammen.

00:07:27: Die haben auch eine Knowledge Graph um die Daten international zu verarbeiten und weiterzugeben.

00:07:33: Der Content Hub ist so gebaut dass wir die Daten auch an andere Datenabnehmer weiter geben können.

00:07:38: das ist eigentlich die Haupt Aufgabe die Daten zu verfielfaltigen so viel wie möglich in die Welt zu streuen Und dann müssen sie natürlich attraktiv sein, open datafähig sein und die Leute davon begeistern nach Essen zu kommen und Urlaub zu machen.

00:07:52: Also es werden vor allen Dingen auch kleine Angebote sichtbar gemacht aus dem ländlichen Raum vor allem auch wo der einzelne Leistungsanbietende vielleicht gar nicht so die Möglichkeit gehabt hätte also sich da irgendwo zu präsentieren.

00:08:02: Genau!

00:08:03: Der vielleicht gar keine Kapazitäten hat irgendwie Werbung zu schalten, die vielleicht noch Geld kostet oder auch gar keine Manpower hat das auf allen Plattformen zu veröffentlichen.

00:08:12: Aber sagen wir mal, das ist jetzt genau der Punkt.

00:08:16: Für die, die Urlaub machen wollen oder die Hessen kennenlernen wollen, da haben wir ja gerade schon ausführlich darüber gesprochen.

00:08:22: also für die ist es halt einfach eine großartige Plattform wo du halt für dich persönlich rausziehen kannst, wo du was erleben kannst.

00:08:29: aber welchen Vorteil hat denn jetzt der Tourismushab?

00:08:32: Für Hessinnen und Hessen!

00:08:34: Ja, die lernen ihre Region auch ganz neu kennen.

00:08:36: Weil sie Sachen ausgespielt bekommen, die sie vielleicht im Vorwiege gar nicht so bedacht hätten.

00:08:40: Also, die Sie selber nicht entdeckt hätten.

00:08:42: Ich wohn jetzt viele Jahre schon hier und ich kenne natürlich auch noch nicht alles in der Region.

00:08:48: Letztendlich sind wir irgendwo dafür da, Orientierung zu bieten.

00:08:52: Orientierung für die, die herreisen aber natürlich auch für die hier wohnen.

00:08:56: Und man muss ergänzen?

00:08:57: Wir wissen ja auch dass ganz viele Hessen in Hessen Urlaub machen.

00:09:01: also unser Marketing ist ja so ausgerichtet Hessen für Hessen, Hessen für Deutschland und Hessen für international.

00:09:07: Wir wollen die Hessen selbst auch gar nicht in diesem Konzept vergessen.

00:09:12: Unser Datenmanagement ist entsprechend aufgebaut, dass das Bürgerinnen- und Bürger sich auch ganz konkret aus diesen Datenschatz informieren können.

00:09:24: Wir haben ein Erlebnis gehabt da kann man auch buchbare Erlebnisse sich angucken und es sind tatsächlich spannende Informationen also spannende Angebote dabei die man vielleicht einfach noch nicht gesehen oder gehört hat.

00:09:36: Ja, und

00:09:36: Hessen ist groß wie gesagt.

00:09:38: also es ist ja immer krass ne?

00:09:39: Man fährt irgendwo in den Urlaub.

00:09:41: Italien Spanien und sein eigenes Bundesland kennt man teilweise noch gar nicht so gut Also das Ausland oft besser als die eigene Heimat.

00:09:50: Insofern ist es also auch was für alle die hier bei uns in Hessen wohnen Wer das Ganze jetzt hört und sagt okay welche App muss ich mir runterladen?

00:09:58: Es gibt jetzt keine fertige Anwendung, sondern das sind Informationen die ihr im Prinzip App entwickeln zum Beispiel

00:10:05: anderen

00:10:05: Organisationen zur Verfügung stellt.

00:10:07: Unsere Aufgabe ist es, das Angebot in Hessen so gut wie möglich strukturiert zu bündeln, um es weitergeben zu können.

00:10:13: Und das ist ja auch ein Beitrag zur Wirtschaftsförderung in dem App-Entwickler oder Webseitenanbieter auf diesen Datenbestand noch mal zugreifen können.

00:10:21: Unser Ziel ist es die Daten so vervielfältigen, um Hessen so bekannt und sichtbar wie möglich zum machen.

00:10:27: Das heißt man merkt im Prinzip gar nicht dass die Daten von euch von der Hessenagentur kommen Claudia sondern man bekommt die Daten dann über eine Mobilitätsapp

00:10:36: Zum Beispiel, ja das ist so ein bisschen.

00:10:38: wir versuchen mit unserem Angebot die Gäste da zu erreichen oder die Einheimischen dort zu erreichen wo sie sich befinden im richtigen Moment zu erreichen über den Kanal denen Sie nutzen.

00:10:46: Das heißt von der Datenplattform kriegt der Nutzer und der Gast überhaupt nichts mit sondern er stellt eine konkrete Suchanfrage in irgendeiner Form und dann wird es im Endeffekt für ihn ausgespielt.

00:10:56: wie gesagt unser großes Ziel wäre am ende dass das total individualisiert Personalisiert, passiert auf die Bedürfnisse exakt zugeschnitten.

00:11:04: Soweit sind wir jetzt vielleicht noch nicht ganz exakt weil einfach das Angebot noch nicht vollständig einfach erfasst ist.

00:11:10: Aber ein gutes Beispiel, das ist zum Beispiel unser Format Achtnevierziesstunden-Darmstadt wo man einen korratierten Reiseführer hat.

00:11:16: also man kriegt gewisse Erlebnisse vorgeschlagen.

00:11:19: mit und auch für den ganzen Wochenende kann sich dann seine Sehenswürdigkeit zusammenstellen.

00:11:23: jetzt im zweiten Schritt haben wir das erweitert.

00:11:25: Man kann diesen Reisplan der erstellt wird auch nochmal auf die eigenen Bedürfnisse anpassen Also Erlebnis rausschmeißen neue Reintonen sehenswertigkeiten hinzüpfügen Unterkünfte auswählen wie man das gerne möchte.

00:11:36: Und der Wunsch wäre dann im Endeffekt, wenn das vollständige Angebot erfasst ist.

00:11:40: Dass es wirklich auf den Nutzern passt.

00:11:42: Ob er jetzt ein Chatbot nutzt oder Sprachassistenten ... Oder ob er über eine KI an sich geht?

00:11:49: Das ist völlig egal.

00:11:50: Okay!

00:11:51: Aber der Plan ist.

00:11:52: du sagst okay wir haben einen Wochenende in Darmstadt, achtundvierzig Stunden Zeit.

00:11:56: Baue mir doch mal schönes Programm zusammen was mir gefallen könnte.

00:11:59: Was kommt zum Beispiel raus?

00:12:02: Ja dann kommt zum Beispiel raus, wenn du sagst du bist jemand der gerne in Cafés geht was die besten Cafés sind auf dem Weg.

00:12:08: Wenn du dich für Kunst und Kultur interessierst wird dir die Mathildenhöhe vorgeschlagen Entsprechenderweise ausgestattet ist mit den Informationen.

00:12:16: Du kriegst die Öffnungszeiten, du kriegste Preise für den Eintritt, Führungen vorgeschlagen ... Dann wird dir in Übernachtung vielleicht vorgeschlagt, wenn du gesagt hast, du möchtest quasi einen Wochenende dort verbringen?

00:12:27: Die Frage auch, bist du mit dem Freund unterwegs oder mit der Partnerin unterwegs, bis du mit Klängern unterwegs, genau!

00:12:32: Und das wird dann entsprechend angepasst.

00:12:35: Find ich gut.

00:12:35: Also auch Shoppingvorschläge, ne?

00:12:39: Ist so wirklich rund um Sorglospaket.

00:12:41: Im Grunde alles ja.

00:12:42: Im Grunde alles.

00:12:43: Also vom kleinen Bistro bis zum Fünf-Sterne-Hotel sollte alles erfasst sein, von Führungen, Workshops ... Was man halt so machen möchte.

00:12:53: dann direkt vor

00:12:54: Ort?

00:12:54: Ja aber cool und es wird dann alles so gebündelt weitergegeben.

00:12:58: Und wie ihr eben für ihn gesagt habt ne also kleine Läden können sich das wahrscheinlich gar nicht leisten haben gar nicht die Manpower da irgendwo in Erscheinung zu treten und ihr sorgt dafür dass sie plötzlich sichtbar sind.

00:13:08: Da kannst du dann die Sachen auch teilen und kannst sagen okay weißt du was Diesen Plan?

00:13:12: den finde ich so gut und den will ich dann allen meinen Instagram-Followern zeigen, was ich da in den achtundvierzig Stunden erlebt habe.

00:13:19: Also es ist momentan so wie Hessen-Tourismus in Momentan auch auf dem Stand dass wir Reiseführer über die Webseite generieren können das auch nicht überall möglich ist.

00:13:28: also du stellst dir deine Reise zusammen lässt dich inspirieren fügst vielleicht Sachen zu nimmst Sachen weg die du nicht so möchtest und das kannst du dann zum Beispiel deinen Freunden oder mit deinem Ja, mit deiner Familie teilen und sagen so hier.

00:13:39: das ist jetzt unser Plan fürs Wochenende.

00:13:41: Das machen wir am Wochenende und jeder ist teil quasi.

00:13:43: Und wie aktuell ist es dann immer auch gerade so?

00:13:47: Jahreszeiten Veranstaltungen?

00:13:50: Ja, im besten Falle natürlich tagesaktuell.

00:13:52: Wir haben zum Beispiel für das Landwirtschaftsministerium einen Heimatkalender entwickelt in dem wir aus ganz Hessen Veranstaltungen zu heimatlichen regionalen Veranstaltung aufgebaut und da müssen natürlich unsere Partner in den Destinationen auch immer wieder nachpflegen die Termine aktualisieren Das Backofenfest, das Weinfest in der Region Das lebt natürlich davon, dass ein Termin dazu veröffentlicht wird.

00:14:18: Und all diese Termine sind in diesem Heimatkalender aufgebaut und das ist wirklich ein ganz tolles Tool über das man sich informieren kann – was kann ich denn jetzt am Wochenende?

00:14:27: In zwei Wochen, in sechs Wochen machen!

00:14:29: Und im nächsten Schritt werden wir den Heimatkalender auch als Progressive Web App aufbauen.

00:14:36: Das heißt noch mit zusätzlichen Informationen... mit einer Landkarte und ähnlichen Dingen aufbauen, sodass man quasi eine Heimat-App für das Land Hessen haben wird.

00:14:45: Indem man Veranstaltungen in den Regionen besuchen kann immer tagesaktuell aber eben zusätzliche Reiseinspirationen dazu auch ausgespielt bekommen.

00:14:54: was kann ich denn sonst noch am Wochenende in der Region machen?

00:14:57: Und dass es im gelebte Wirtschaftsförderung insbesondere für den ländlichen Raum um zu zeigen ist es toll in Hessen in den lndlichen Räumen unterwegs zu sein?

00:15:07: Ja, wie wir das auch vorhin schon mal gesagt haben.

00:15:09: Kleinere Veranstaltungen die vielleicht gar nicht so viel Marketingpower haben sichtbar zu machen und erlebbar zum Machen.

00:15:16: Sehr sehr schön!

00:15:16: Vielen Dank euch fürs Erzählen.

00:15:19: Man muss es ja alles immer... Es ist soviel im Gange und deswegen machen wir diesen Podcast um einfach mal zu zeigen was hier in der Hessennagentour passiert und wie vielfältig ihr aufgestellt seid und um was ihr euch alles kümmert?

00:15:32: Definitiv sind wir die schönste Abteilung, also die attraktivste.

00:15:37: Das lassen wir jetzt so stehen!

00:15:38: Und überhaupt!

00:15:41: Claudia und Herbert vielen Dank hat mir Spaß gemacht.

00:15:44: Ja vielen dank

00:15:46: dir!